Penzgyik - Gyakran ismételt kérdések a pénzről

Mindig kerdezek. Sokszor tudom a valaszt, sokszor csak szeretnem. Ha tobb kommentelom van, surubben irok. De tenyleg! Majd csak figyeld meg :) Kozvetlenul elerhetsz a penzgyik (kukac) yahoo.com -on.

Friss topikok

Linkblog

Címkék

Nem titok, de te vagy a felelos!

Amit itt irok, azt atveheti barmelyik honlap, nem titok. Kerem, hogy azert egy linket az eredetire kuldjon vissza. Engem ugyanis az olvasok motivalnak. Amit itt irok, a sajat szemelyes velemenyem egy-egy gyakran, esetleg ritkan hallott kerdesrol. Nem befektetesi, nem eletviteli tanacsadas. Mindenki azt kezd a maga eletevel amit akar, ha jo, az azert van, mert o ugy csinalta, ha nem, ne fogja ram, mert azt is o csinalta.

Mi az a passziv befektetes?

2009.10.08. 20:15 Penzgyik

Remelem most mar mindenki egy kicsit osszeszedte magat es ujult erovel igyekszik tulelni azt a bizonyos valsagot. Sok elemzo azt mondja, hogy most lesz a masodik melypont vagy visszaeses, sokan azt javasoljak most erdemes meg mindig venni hol ezt, hol azt. En azt mondom, egyiknek fogalma sincs, mi lesz holnap. Ugyhogy inkabb tanulj a valsagbol, ne tippelgess.

Talan az alabbi adat meggyoz: egy kutatas szerint 1984 es 2004 kozott az atlagos amerikai reszvenypiaci befekteto 3.7%-os eves hozamot ert el. Ezen ido alatt az amerikai reszvenyindex 13.2%-ot hozott evente atlagosan. Inflacioval korrigalva ez 100$ befektetese eseten az atlag szamara 13$ osszhozamot jelentett az idoszak vegi erteken, mig aki csak "bent felejtette" a penzet 20 evig, annak 491$ hozamot jelentett: 43-szor tobbet.

Mi az oka?

Barmennyire is szeretnenk, nem vagyunk okasabbak a tobbieknel. Nem valoszinu, hogy nagyobb tozsdei hozamot erunk el, mint a szomszedunk meg ha minden nap figyeljuk a Bux-ot, akkor sem. Ezert inkabb megeri, es fo cel kell hogy legyen a befektetesi koltsegeink csokkentese. Mit jelent ez? Kevesebbszer adni-venni. Miert? Mert ahanyszor nyeresegesen adunk el valamit, 20% adot kell utana fizetni + jutalekot a brokernek es/vagy a banknak. 

Ha mar tul vagy azon a szakaszon, hogy minden honapban felre teszel, es van valamennyi befektetni valo penzed, mindenki rad szall: a biztositasi ugynokok unit-linked biztositasokkal tamadnak, a bankosok javasoljak, hogy vedd ki az egyik alabol es tedd a masikba, a brokered hiv a tuti tippel, hogy most kell OTP-t adni es MOL-t venni. Hat persze, mindegyik akkor kap jutalekot, ha tranzakciot vegzel, vagyis ujra befekteted a mar befektetett penzed. Es vajon mibol kapja a jutlekat? Hat a Te penzedbol.

Nem azt mondom, hogy nem kell a befekteteseket atcsoportositani, de csak ovatosan! Ritkan kell atcsoportositani, es jobban kell figyelni a koltsegekre. Neki kell indulni, es keresni olyan szolgaltatot, amely az alabbiak kiszamolasa utan a legalacsonyabb koltsegeket kinalja:

1. Minimalisat, vagy egyaltalan nem szamit fel azert dijat, hogy a hosszu tavu befekteteseid kezelje. Ha egy banknal minden evben 0.2%-a a tokednek az ertekpapirszamla vezetesre megy, az hatalmas osszeg es potencialis kamatos kamat veszteseg 10-20 ev alatt! Van olyan broker es bank, akinel ez 0%!

2. Keresd meg azt, aki leheto legolcsobban kinalja egy adott befektetes megvasarlasat. Minel olcsobban veszel meg pl. egy befektetesi alapot, annal tobb penzed marad befektetni. Ugyanazt az alapot mas-mas bank azonban mas-mas veteli es eladasi jutalekkal arulja. Erdemes korulnezni, es 10-20 evre az elozo ponttal egyutt kiszamolni, mikor jarsz jobban.

3. Reszveny befektetesi alapok helyett erdemes indexkoveto ETF-eken elgondolkodni. A befektetesi alapok evente rengetegszer adnak-vesznek, es nem muljak felul a benchmarkjukat (Benchmark=a viszonyitasi alap, amit legalabb el szeretnenek erni). Az ETF-ek legalabb a koltsegeket minimalizaljak, es a benchmarkot hozzak. Tulajdonkepp az indexkoveto ETF-ek a passziv befektetes csucsa: mindig automatikusan ad-vesz, de csak azert, hogy lekovesse az indexet, nem azert, mert egy befekteto jos ugy erzi, hogy most majd a Richter lesz a tuti a kovetkezo fel evben. Pl a BUX ETF pontosan annyit fog emelkedi, mint a BUX. Csokken a kezelesi es a broker koltsege az alapnak, tehat no a nalad marado penz!

Az a helyzet, hogy ETF-imadova kezdek valni, de meg keresem, hol tudom ezt a legkedvezmenyesebben hosszu tavon megvalositani. Ha megtalaltad a modjat, kerlek szolj (e-mail vagy meg inkabb komment), mert meg keresem!

12 komment

Címkék: koncepcio befektetes broker nyesz huvelykujj reszveny

Mit gondolsz, mire kellett volna gyujtened 20-as, 30-as, 40-es eveidben?

2009.09.16. 12:57 Penzgyik

Erdekes kerdoives felmerest talaltam. Megkerdeztek embereket kulonbozo eletkorokban: Mire gyujtenenek, ha 10 evvel fiatalabbak lennenek? A felteves az, hogy minden ember egyforma. Ha tudni akarod, mire kell most gyujtened, kerdezz meg nalad 10 evvel idosebbeket, mit szeretnenek, mire kellene most penz nekik, es kezdj el arra rendszeresen felretenni.


Nem cifrazom, ime az eredmenyek:

Kerdes: Mire kellett volna gyujtened a 10 evvel ezelott?

20-as eveikben jarok valasza: Utazasra. Kedves tizeneves olvasoim! Kezdjetek el felre rakni penzt utazasra, nemsokara kelleni fog!

30-as eveikben jarok valasza: Lakasra. Kedves 20-asok! Nezzetek utana a lakas-elotakarekossagi lehetosegeknek, vagy rendszeresen rakjatok felre lakasra!

40-es eveikben jarok valasza: Nyugdijra. Kedves 30-asok, ne varjatok meg 10 evet, nyissatok NYESZ szamlat most! Itt egy elrettento video, 40-50 eves emberekrol, akik mar nagyon ketsegbe estek.

Reszletek, es a szerzo konyve angolul itt.

Ha vannak 50-es, 60-as eveikban jaro olvasoim, kernem oket, irjak meg, mire gyujtottek volna 10 evvel ezelott, a fenti felmeres sajnos ezt a korosztalyt nem kerdezte! Persze ne kimeljenek a tobbiek sem, hatha Magyarorszagon kiderul, hogy mas a helyzet.

 

3 komment

Címkék: utazas terv befektetes nyugdij tanulas haztartas

Mit teszek banki panasz eseten?

2009.09.06. 11:46 Penzgyik

Nem nagyon volt meg olyan bank, akivel kapcsolatban meg nem lett volna panaszom, felteve, ha persze mar kapcsolatba kerultunk. Remelem ez nem engem minosit. En ugy gondolom a reklamalo ugyfelek jobbitjak a szolgaltatast, tehat mindenkinek jo, meg a banknak is Arrol nem is beszelve, ha igazam van, en a penzt ki nem adom a kezembol.

Ezert a legfontosabb, amit javaslok: ha panaszod van, akkor ne forrongj magadban, hanem menj es KERDEZZ! Ugy vettem eszre, a kerdes a legjobb modja annak, hogy ne legyen belole eredmenytelen kiabalas es felesleges vernyomas-novekedes.

En panasz  eseten a kovetkezoket teszem:

Felkeszules:

  1. Letoltom a banki kondiciokat es elolvasom, hatha abban megvan a valasz – itt sajnos mar sok panasz-kezdemenyem elbukott, mert tisztan leirta a bank, mi a helyzet, csak nem figyeltem.
  2. Ha nem ertem, amit ott latok, akkor kiirom egy lapra, mik a problemaim. Kerdeseket fogalmazok meg, amiket majd felteszek a bankosoknak.

Telefonos ugyfelszolgalat

  1. Hivom a banki ugyfelszolgalatot, es kerdezek: elmondom a konkret esetemet nagyon reszletesen es megkerdezem, miert tortent ez velem. Itt a valaszaikban mindig konkret hivatkozast kerek a bank dokumentumaira (melyik doksi, melyik pontja). Neha nem tudnak valaszolni, es visszahivast igernek. Ezt erdemes elfogadni, engem eddig mindig visszahivtak.
  2. Ha javasoljak, hogy irj levelet nekik, erdemes az alabbiakra figyelni, megkerdezni:
    1. Milyen cimre ird?
    2. Kinek cimezd?
    3. Milyen hivatkozasi szamot irj ra?
    4. Mi legyen a level szovege? Itt en szo szerint, lassan lediktaltatom veluk, es azonnal irom is a lapomra. Nem kell aggodni, azert van ott az ugyintezo, hogy ezt elmondja, akar tobbszor is, hogy le tudjuk irni.
  3. Akarmikor telefonon beszelek a bankkal, a telefon letetele utan azonnal egy kulon a banki hivasokra rendszeresitett tablazatom vezetem az alabbiakat: Melyik bankkal beszeltem? Mikor (nap, ora, perc)? Mi az ugyintezo neve vagy szama? Mirol volt szo, mit igertek? Ez a resz nagyon fontos, mert mar masnap nem fogsz ra emlekezni, es az idopont es a nev megjegyzese pedig segit a kesobbi hivatkozasoknal! Kepzeld mennyivel tobb eselyed van az ugyedben, ha kesobb pontosan meg tudod mondani, ki, melyik telefon-beszelgetesnel mit mondott neked, es javaslod, hogy keressek nyugodtan vissza a hangfelvetelt (merthogy ez neked jogod, nekik pedig kotelesseguk).

Szemelyes panasz:

  1. Sokszor a bankban szemelyesen egyszeru megkerdezni, mi a gond. Az esetek jelentos reszeben megoldjak, de ha pl. penzt kell a szamladra visszatenni, mert nem jogosan vontak le valamilyen koltseget, azt igy meg soha nem sikerult elinteznem. Ha mas jellegu gondod van, segithet ha a bank vezetojevel kered hogy beszelhess, ok altalaban  rugalmasabbak, mint az ugyintezok.
  2. Am ha nem sikerul a helyszinen a dolgot megoldani, le kell irni nekik egy panaszbejelenton. Ilyent minden bankban kerhetsz az alkalmazottaktol.
  3. Nehany banknal az ugyintezo irja a panaszlevelet helyetted, itt ne hagyd, hogy o fogalmazzon. Kerd meg, hogy azt irja pontosan, amit mondasz, szorol szora, majd olvassa vissza.
  4. Figyelem! A szemelyes panasz mellett azert kell irasos is, mert ha nincs a kezedben elutasito irott anyag, nem tudsz mas forumokon tovabb reklamalni! Ha tehat csak egy szobeli igeretet kapsz, akkor azt az igeretet irasd le veluk a panaszbejelentore, vagy hivd fel veluk egyutt a telefonos szolgalatat a banknak, hogy legyen nyoma, mit igertek.

Panaszlevel:

  1. Csak mert mondtak valamit a bankfiokban vagy a telfonban, es az szamodra nem kedvezo, meg nem biztos, hogy igazuk van! Nezd meg es olvasd el meg egyszer a hirdetmenyt, es ha meg mindig hiszel az igazadban, ird meg a panaszlevelet. A legtobb banknak van erre nyomtatvanya (ld. 7. pont). Ez azert jo, mert nem maradnak le rola kotelezo, teged, vagy a problemeadat erinto adatok, ugyanis legtobbszor kulon rublika van rajuk.
  2. Nagyon fontos, hogy ne csak a problemad ird meg, hanem azt is, hogy pontosan mit szeretnel, mit tegyenek! Pl. irjak jova a levont osszeget a szamladon vagy kuldjenek viragot szulinapodra (ilyent meg nem probaltam, de mar kartyat kuldtek reklamacio utan nem sokkal).

Mi van ha igazad van, de a bank nem oldotta meg a problemad?

  1. A bank sokszor eljatsza, hogy kiegeszito adatokat ker. Ilyenkor nincs mit tenni, meg egyszer irnod kell nekik, reszletesen, a kerdeseikre valaszolva, vagy telefonon kell a levelukre hivatkozva bejelenteni a kert reszleteket.
  2. Nehanyan irnak egy masodik levelet, amiben leirjak meg egyszer a gondjukat, es megfenyegetik a bankot a PSZAF-fal es valamilyen nyilvanos forummal (panasz-blogok, ujsagok stb, ez a legendak szerint neha bejon. Ha van ilyen torteneted, kerlek kommenteld be, hadd tanuljunk belole!
  3. Fordulhatsz a panaszoddal a bekelteto testuletekhez, de csak ha mar a bankkal elotte kozvetlenul probaltal egyezkedni, nemreg pl. a CIB-bel szemben fogalmaztak meg ajanlast az ugyfel javara, s bar a bank nem tett ennek eleget, a hirneve eleg jelentos csorbat szenvedett, pl. az ilyen blogokban itt van elrettento peldakent. 
  4. En azt mondom, egyszerubb egybol, fenyegetes, bekeltetes nelkul a PSZAF-hez fordulni. Itt van egy hasznos leiras ra, mi a modja. (Erdekesseg: itt talasz linket minden magyar bank es biztosito ugyfelszolgalatahoz is)
  5. Ha minden kotel szakad, es jelentos osszegrol van szo, csak akkor erdemes birosagra menni. Sajnos ez hosszu eljaras, es biztosan neked is penzedbe es rengeteg idodbe fog kerulni, en azt mondom, konzultalj egy ugyveddel, mielott belefogsz.

Mi van, ha nincs igazad?

  1. Kerj meltanyossagot! Meglepo, de sokszor sikerrel jar az ember, mert a jo banknak erdeke, hogy egy kissebb ugy miatt ne veszitsen el. Mondd el nekik, tudod, hogy hibaztal, de most az egyszer megis engedjek el a kiszabott buntetest vagy plusz dijat. Ha tudsz, hivatkozz az alabbiakra, igy tobb eselyed van:

-         Mar regota van szamlad a banknal (mar 2-3 ev is annak szamit)  

-         Nagyobb osszeget tartasz a bankban (1-2 millio forintttol)

-         Meg soha nem kertel semmit

-         Soha nem maradtal el semmilyen dijjal


Hogyan tovabb

Itt a bejegyzes vege. Na most vagy tovabb klikkelsz, vagy hozzaszolsz. Ha klikkelsz, valszthatsz bonuszkent egy kiadvanyt a fogyasztoi vitakrol, aki a statisztikakat szereti, annak ime elmult evek panasz-statisztikai , vagy akar egy mai cikk a banki panaszok novekedeserol.  

Es persze maradhatsz a Penzgyikon is, mert irtam en mar banki ugyekrol korabban is.


Ha hozzaszolsz, szivesen veszek otleteket: kerlek ird meg, te hogyan intezed a panaszaidat a bankokkal! Ugyancsak jo lenne par tipp arrol, hogy sikerult meltanyossagbol elintezni banki ugyeket.

 

Szólj hozzá!

Címkék: bank hivatalos haztartas